马加爵：“没有理想，是我人生最夫的失败” 2004年6月17日云南省昆明市中级人民法院宣布了云南

省高级法院对马加爵的死刑复核裁定，以故意杀人罪判处马加爵死刑，剥夺政治权利终身。宣判结束，马加爵即被押赴刑场执行死刑。6月15日，在看守所中，记者专访了他。 以下内容节选自记者与马加爵的对话。 记：你杀第一个同学唐学礼时，是什么心态？ 马：(两腿一抖，脚镣发出一声脆响)很慌啊!有种失重的感觉。 记：失重？是指你失去自我控制的能力吗？ 马：(很认真地想)不能这么说，我头脑还算清醒。 记：你是想通过杀人发泄什么？ 马：恨，反正那段时间真的是很恨他们。就是因为打牌，之前没有什么。 记：你并没有和唐学礼先产生冲突，为什么对他先下手了？ 马：(不假思索)这个不是先后的问题，而是下手的机会来了，他恰好那时在寝室。那个时候如果不是唐学礼，而是邵瑞杰或别的什么人，结果也会是一样的。没必要分清谁先谁后。 记：你举起铁锤，就因为玩牌时拌了几句嘴？ 马：(双手紧搓)他们不光说我打牌作弊，而且说我平时为人怎么样怎么样。他们说的与我一直以来想象中的自己很不同，我恨他们。 记：你认为自已是个真诚的人？ 马：我平时对人蛮真诚。 记：有没有想过去和他们谈谈，交换一下看法呢？ 马：(摇头)没想过，不可能的，当时只想到恨．。你刚才讲，人家分析我杀人的原因时说到我的性格，现在想，可能还是因为我的性格吧。 记：你分析一下自己的性格特点，封闭的，还是较开放的？ 马：(沉吟许久)我还觉得有点开放呢。要我总结还真总结不出来。 记：你是一个愿意与别人沟通的人吗？ 马：我觉得是愿意的。 记：你感觉别人愿意与你沟通吗？ 马：怎么会不愿意与我沟通呢？ 记：你现在能解释自己当时的行为吗？ 马：当时想得很少，就是充满了恨。 记：你的恨并非一下爆发。办假身份证、买铁锤、火车票等等，你为作案和逃跑都做了准备。 马：那段时间每天都在恨。必须要做这些事，才能泄恨，至于后果是什么，没去想。 记：孩子都懂得“杀人偿命”，你没想到这点？ 马：这我知道。我已准备付出这个代价。 记：不惜以自己的生命作为代价？ 马：(头深深低下)是。只是没想到对其他人，包括对自己和同学的家属、对学校，会造成这么大的影响。 记：你当时杀人后，为什么蒙上塑料袋？ 马：(沉默，抖动)因为杀邵瑞杰时，他在看着我。他的眼睛是睁着的。 记：那时你感觉到的是什么？ 马：(沉默，搓手)恐惧。但我已经没了选择，只有去杀剩下的。 记：你逃亡海南时，给家里人录完音后，准备再去滥杀无辜？ 马：(语气急促地)是有这种念头。因为我觉得，那种逃亡的生活不能再过，要赶快结束。 记：是一闪念吗？ 马：(眼神飘忽不定)不是，持续了一天。当时只想随便买把刀，然后去街头乱砍人。 记：是什么最终阻止了你的念头？ 马：(停顿)一种对家里人的思念。还有，我不想做社会的罪人。 记：被警方抓住时，你为什么要去看通缉令？ 马：是因为被抓住后感到释然，有种突然解脱的感觉。那种逃亡的生活实在是过不下去了。捡垃圾、吃冷馒头不觉得苦，主要是心理压力太大。 记：是想到要被抓到的压力？ 马：(搓手)也有要面临后果的压力。更主要来自对自己的惋惜，觉得自己一个好好的人，就这样废了。觉得很痛苦，还不如早点了断了。 记：你读的是生命科学专业，喜欢吗？ 马：说不上喜欢。我喜欢计算机软件设计。 记：四个年轻同窗的生命在你的铁锤下消失了，你对生命有过敬畏感吗？ 马：(茫然)没有。没有特别感受。我对自己都不重视，所以对他人的生命也不重视。 记：学校有没有开心理辅导课？ 马：没有。听说有心理咨询机构，我没去过。没听说谁去过。 记：平时你和同学们遇到不开心的事，如何排遣不良的灰色情绪？ 马：就靠自己。 记：这次为什么选择用杀人的方式发泄？ 马：(没有回答)…… 记：你是在用沉默来逃避吗？ 马：(长长地吸了口气)当时我真的迷失方向了，觉得不知道该怎么生活下去了。因为我当时觉得自己做得蛮好，明明不错，别人却觉得我不好，往后不知该怎么做。于是，就有点想不开，自己不想活了。又想我之所以会这样，是他们三个人造成的，就恨他们。 记：如果这时候有人帮你一把，听你说说话、倾诉倾诉，那天的事会避免吗？ 马：(点头)如果这样，我想后来的事是不会发生的。吵完架散伙后，我一个人躺在床上，没人发现我情绪不好，我找不到人去说话。 记：你作案后，你的父母和姐姐去被害人家的院子里长跪不起，替你谢罪，你如何理解亲人的行为。 马：(干咳，抽鼻子)我觉得他们是好人。但也不能说是替我谢罪，他们是自己就觉得对不起受害者。我也觉得对不起受害者，但觉得父母不应该这样，下跪的人应该是我。 记：你曾说过“人间最重要的是情”，你现在如何理解情？ 马：这种感情我觉得能让人心里踏实。还有，说不出来，不知道。 记：有牵挂吗？ 马：(眼里有光一闪)牵挂？!刚才我就是想说这句话，只是我怎么形容这种牵挂呢？有亲情就有牵挂，也是一种责任。 记：你理解的成功的标志是什么？ 马：说不上来，反正也不比别人差。(又想了想)你这样一问，我也觉得自己不怎么成功，没什么特别的。自卑？是某些方面不如人，才会自卑。我没有什么方面特别不尽如人意，只能算是个普通人。不是成功，也不算是失败嘛，这在于一个人的心态。你认为满足就满足，我认为自己平时挺满足的。 记：事情的发生，改变了你的这些想法？ 马：(立刻有些消沉)肯定改变了，是失败了。我觉得没有理想是最大的失败。这几年没什么追求，就是很失败。 记：这个问题可能很大，但每个人必须给出自己的答案，活着才能有意义。你觉得人生的价值和意义是什么？ 马：(抬起头看着记者)活着的价值为自己是有的，但应该更多的是为别人。以前没去想过这些问题，现在意识到了。 记：知道家里人为什么给你起名“加爵”吗？ 马：(笑)名字是我爷爷起的。他那一代还很封建，希望我当官发财。但官和钱不是我的理想。小时候想过当科学家，长大后就没有什么理想了。 记：为什么上了大学，有了知识、能力来实现理想时，理想却没了？ 马：(晃腿，镣铐声响)不知道。理想这个词，可能在初中就消失了。理想很重要，后来不知道为什么，我成为没什么理想的人了。 记：你想过大学生也应该承担一定的社会责任和义务吗？ 马：这个问题以前没想过，来看守所后，经常想。我觉得很多大学生的生活是失败的。平时，我与周围的人，浑浑噩噩过日子。学习不怎么努力，也没有想过为社会国家作什么贡献。想到的、关心的都只是自己的那点心事。 我觉得现在的大学生应该感到惭愧。毕竟，政府在每一个学生身上的投入都是很大的。但是，我觉得很多大学生根本没有意识到这一点，作贡献、奉献想得少，想到的都只是自己。 以前不觉得，现在回想起来，在大学，很多学生没有什么更高的追求。甚至有些人考研，也不是为了什么学术上的贡献，只是为了讨一份生活。 记：如果把大学生与有社会责任、承担义务、乐于奉献相联系，你觉得这会显得梃高尚吗？ 马：(果断地)不是高尚。我觉得这很实在。我觉得这样的话，一个人会非常充实。不能用高尚来形容，只能说是信念。有信念的人活着才会快乐。 像我以前在大学时，如果找工作不算一种追求的话，就没什么追求了。以前嘻嘻哈哈的不觉得，现在回想起来很失败。 记：胸无大志的人，会很容易陷入琐碎小事之中，斤斤计较。 马：你说得很对。一般人不会在乎这种小事。 记：如果时间可以倒转，如果人生有重来的机会，你希望自己成为什么样的人？ 马：(想了许久)希望自己成为一个献身科学的人，专门搞学问。希望不要那么冲动，有什么心事可以向别人说说。 记：你愿意通过自身的经历，告诫人们应吸取哪些教训？ 马：希望每个人都能宽容别人，应多有社会责任感。这方面很多人做得不够。 记：你还想对同龄的大学生们说些什么吗？ 马：大学生不是“天之骄子”。以前我认为是，现在很多大学生不配“天之骄子”的称呼。确实，他们可能比平民百姓知识水平高。但他们还有更多更大的空间没有抓住，没有去珍惜。希望每个人都过得充实一点，有所追求。